Les reviewers sont-ils dépassés ?

Echanges et précisions sur les règles du jeu (guidelines) avec la participation d'un reviewer
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bernie38
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 31 mai 2019 14:13

Tiens, mon collègue Vilcanota... Pas étonnant qu'il l'ait trouvée : il est coutumier du fait, du genre une mystery qui lui résiste un peu, ou une tradi avec des coordonnées foireuses (comme ici) : il fait une triangulation, il va fouiller jusqu'à trouver. Un grand spécialiste, rien ne lui échappe :P

Bon sinon, ce genre de cache, à part démotiver les nouveaux pleins d'entrain (et les anciens aussi), je vois pas trop à quoi ça peut mener.

Du coup, sans vouloir faire de vilaine délation, un signalement au reviewer qui a publié s'impose, puisque le proprio ne veut pas entendre raison, ne répond pas et ne cherche pas à comprendre. C'est un peu brutal, mais ça le mérité, je trouve.
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heddicmi
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 31 mai 2019 14:52

Oh bah si ça ne bouge pas d'ici le week-end, c'est ce que je referai. Je laisse quand même le bénéfice du doute encore.
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driquet
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 7 juin 2019 16:34

Hello hello,

Je viens seulement de voir ce topic. Je vais tenter de répondre aux questions, si j'en oublie, n'hésitez pas à me le signaler.

Processus de publication d'une cache
Tout d'abord, vis-à-vis de la vie d'une cache, comment ça se passe avant sa publication ?
Quand une cache est soumise, elle atterrit dans une liste d'attente. En France, il n'y a pas de répartition géographique, donc ce sera le premier reviewer dispo qui s'en chargera. Les avantages de cette approche sont multiples : délai de publication court, flexibilité pour le reviewer (e.g. peu d'impact s'il part en vacances). Il y a des exceptions pour certains types de caches, comme les Earthcaches (un seul reviewer s'en charge), les challenges (nous décidons collégialement si c'est bon), etc.
Une fois qu'une cache est attribuée à un reviewer, il se chargera de tous les échanges jusqu'à la publication de la cache, sauf cas exceptionnel.
L'examen d'une cache revient à vérifier que celle-ci est en accord avec les guidelines. Nous avons des outils pour détecter un certain nombre de choses mais cela n'est pas suffisant. Nous lisons donc toutes les informations (description, indice, attribut, explication dans la reviewer note) pour déterminer s'il y a un souci. Nous procédons aussi à une vérification rapide sur une carte, pour nous assurer que l'emplacement n'est pas déconnant. S'il y a un problème, nous l'indiquons au joueur et lui proposons généralement une solution.

Cas particulier pour un néo-poseur, il y a une étape supplémentaire dans laquelle nous présentons les us et coutumes du geocaching et nous posons quelques questions. Par exemple, nous demandons si la cache est bien en place, que les coordonnées ont été relevées avec un appareil, etc.

Les choses sur lesquelles nous ne pouvons pas agir : globalement, tout ce qui n'est pas interdit par les guidelines. Donc, on ne peut pas interdire une cache avec une description vide, une description avec des fautes d'orthographe (je suis le premier à en faire, mais parfois on voit des horreurs ...), des caches avec un intérêt discutable, etc. De manière caricaturale, un reviewer suit un script dans lequel il vérifie des conditions, si tout est au vert, alors la cache est publiable.

Dernier point, nous ne sommes pas omniscients, et comme on dispose uniquement des informations données par le poseur et nos outils, il est possible que nous ratons quelque chose. Par exemple, cache devant les écoles, par manque d'information.

En vrac
  • Il y a beaucoup de caches à publier, oui. Il y a 2/3 ans, nous avons atteint les 50 000 caches publiées sur une année. L'équipe de reviewers a grossi en conséquence. Malgré ce très gros chiffre, le délai de publication est (en moyenne) relativement faible, donc nous gérons ce flux plutôt pas mal.
  • L'erreur est humaine, et étant donné ce nombre de caches à publier, il est probable qu'un détail nous échappe. Si jamais vous détecter une erreur, n'hésitez pas à nous le remonter. Idéalement, signalez le au reviewer qui a publié la cache (vous pouvez le voir dans le premier log). La plupart du temps, une modification de la cache suffit pour tout remettre en ordre.
  • Pour environ 10 à 15 caches publiées par jour, il y en a le double en cours de traitement. Globalement, nous passons davantage de temps à communiquer qu'à publier.
  • Une autre de nos tâches est de vérifier que le parc francophones de caches est dans un bon état. À ce sujet, parfois les gens sont fébriles à l'idée de mettre un DNF. Je vous incite à les loguer, cela nous aide grandement à déterminer l'état de santé d'une cache.
  • Nous gérons un parc de caches immense (proche de 200 000 caches). Il nous est impossible de nous rappeler de toutes les caches, même publiées une semaine plus tôt. Un répartition géographique n'aiderait pas plus que ça, du coup.
  • Nous n'avons aucune consigne sur le nombre de caches à publier. Autrement dit, nous passons le temps qu'il faut pour publier une cache, le travail n'est pas bâclé pour qu'une sorte d'objectif soit atteint. Notre objectif est d'avoir une liste vide de caches en attente de publication, modulo notre temps disponible.
  • N'hésitez pas à aider les néo-poseurs : on fait tous des conneries, surtout quand on est nouveau.
  • Nous faisons cela par plaisir, bénévolement, pour aider la communauté.
Sur ce, café.
Si vous avez d'autres questions, feel free !
Modifié en dernier par driquet le ven. 7 juin 2019 17:00, modifié 1 fois.
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 7 juin 2019 16:38

Un grand merci pour toutes ces réponses qui nous éclaircissent bien.
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 7 juin 2019 17:24

👍 merci driquet 👍

Finalement, ça confirme bien ce que je pensais, notamment à la publication d'une 1ère cache par un nouveau. Il y a bien normalement une touche particulière pour s'assurer qu'il ne fait pas n'importe quoi.

Par contre (et c'est certainement à débattre), je pense quand même qu'une répartition géographique permettrais d'avoir une meilleure connaissance de "son" parc de cache.
Alors je dis "meilleure"... Bien sûr, je ne dis pas avoir une connaissance parfaite de toutes ses caches, pas possible. Juste meilleure.

Je base ce propos sur ce que je vois à ma petite échelle. J'ai une zone de jeu moins vaste que ce serait notre territoire / 9 reviewers. Mais ça permet de connaitre grosso modo la région, les poseurs, etc.
- On sait que géographiquement ici, y a un piège
- Que ce cacheur est habitué à faire nawak, donc je fais plus attention à sa publi
- etc...
Clairement, je pense que ce système permettrais un meilleur suivi du parc.

Mais il y a forcément des contraintes :
- Quelle taille pour un reviewer?
- Quid des absences du reviewer, en effet ?
Et certainement d'autres.

Concernant mon cas initial, je vais repartir à l'assaut, car ça reste problématique là !
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 7 juin 2019 22:12

Merci driquet pour cette contribution très intéressante ! :)
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CHTIGONES
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

dim. 9 juin 2019 11:40

Merci Damien pour cette réponse et merci aux reviewers de manière générale  :P :P :P :P :P
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 1 nov. 2019 12:27

Merci Driquet pour tes réponses et heddicmi pour ce sujet posé de manière interpellante, et donc forcément utile :-)

Je le découvre (tardivement), mais peut apporter quelques éléments complémentaires :
  • - D'un abord confidentiel au départ, le Geocaching est devenu "grand public" et avec les avantages et désavantages de toucher plus de monde. (A une période, tout était en anglais, il fallait avoir un peu de connaissance informatique/du langage HTML et les GPS n'étaient pas aussi répandus ...)
  • - Le site a évolué, traduit, puis avec une procédure de soumission de cache plus simple, et mis au goût du jour avec les applis sur smartphones. Nombre de joueurs y participent avec un smartphone et GPS intégré et avec les limites des écrans réduits.
  • - De ce fait l'on constate avec certains nouveaux joueurs une communication plus limitée (Type sms), une tendance à créer une nouvelle cache plutôt que de modifier la cache première soumise et susceptible de devoir être modifiée, et de la méconnaissance des formats utiles à utiliser avec la fonction GPS de leur smartphone.
  • Le contact et les explications échangées avec tout nouveau poseur, sont toujours de rigueur. Mais comme indiqué par Driquet, l'on ne peut qu'inviter celui-ci a ne pas laisser vide son descriptif, et être attentifs une fois la cache publiée à ce que les coordonnées soient les bonnes. 
  • - La grande majorité des nouveaux poseurs, soumettent des caches de qualité qui sont rapidement publiées. Il reste toujours des exceptions pour lesquelles, seul le retour des Geovisiteurs permet lorsque la cache est introuvable, aux mauvaises coordonnées, ou en contradiction avec les Directives, d'intervenir par la suite.
  • - Si les caches sont soumises au compte-goutte, à des moments différents, ne sont pas indiquées comme faisant partie d'une série, elles seront traitées comme une seule et unique cache et donc peuvent être publiées par différents Reviewers. Dans la plupart des cas, cela sera repéré en étudiant la/les cache(s) et nous permettra de nous concerter, mais certaines peuvent échapper....
  • - Lorsqu'il y a des questionnements, il suffit de nous contacter (Cliquer sur notre pseudo sur toute page de cache) pour entamer un échange toujours intéressant...
HAPPY GEOCACHING !  😉
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Re: Les reviewers sont-ils dépassés ?

ven. 1 nov. 2019 21:08

Bonsoir @BOBINES84 et merci pour ce complément d'information très intéressant !

@+
Philippe
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